(30-07-2010, 22:04)Gundi schrieb: Hä? Versteh ich nicht... Ein Doppelblindversuch sieht doch so aus dass eine Gruppe das Medikament (hier Globuli) nimmt und die andere Gruppe ein Placebo (wo man also weiß dass es ohne jeden Wirkstoff ist).
Jedoch wird beiden Gruppen gesagt, sie würden das Globuli nehmen.
Und wenn dann gleiche Ergebnisse rauskommen, ist das ein eindeutiges Ergebnis
kanns sein, daß dir nicht klar ist, was "globuli" sind?
das ist latein für "kügelchen", also eine darreichungsform. in so einem doppelblindversuch (ich weiß ja nicht, auf welchen du dich beziehst bzw. wie der aufgebaut war) müßten also beide gruppen globuli kriegen, einmal ohne wirkstoff (also reine zuckerkügelchen), und einmal (zumindest bei hochpotenzen) ebenfalls de facto ohne wirkstoff, aber homöopathisch hergestellt
Zitat:Nur steht doch die Behauptung im Raum was wisse nicht worauf die Wirkung von Homöopathie beruht, wo sie denn auftritt. Und auf meine Frage ob die Wirkung auch vom Medikament selber kommen kann, bekam ich obige Antwort, was eine Wirkung über die Placebowirkung einschließt, die auch auf das Medikament zurüchgeführt werden kann.
Das habe ich ja oft genug nachgefragt
eine placebowirkung habe auch ich nie ausgeschlossen (wär ja auch extrem dämlich, denn die gibts überall und immer). du aber sagst (wenn ich dich denn recht verstanden habe) kategorisch, außer placebo kanns keine andere art der wirkung geben. das ist was anders und läßt sich imho so nicht ableiten
Zitat:Ich habe mehrfach gefragt, ob eine Wirkung auch vom Medikament selbst ausgehen kann und deine Antwort war... naja, du weist schon.
Du wolltest dich nicht konkret dazu äußern dass das eigentliche Medikament wirkstoffmäßig keine Wirkung hat
nö - auf den "wirkstoff" versteift hast du dich. da ja hochpotenzen ohnehin keinen "wirkstoff" mehr in nachweisbarer konzentration enthalten, wäre ich sowieso nie auf die absurde idee gekommen, eine wirkung am "wirkstoff" im sinne von api festmachen zu wollen. ich hab immer bloß gesagt:
wie homöopathie wirkt, wo sie denn wirkt, weiß ich nicht
daß homöopathika notwendigerweise auf eine andere art und weise wirken müssen als apis (wenn sie denn wirken), ergibt sich ja schon aus ihrer herstellung (wiederum bezogen auf hochpotenzen). nur welche das ist - keine ahnung
aber natürlich kannst du als synonym für "keine ahnung" auch "placebo" sagen, wenn dir das denn so gefällt
Zitat:Umso schöner dass wir uns ja jetzt einig sind.
nur worin eigentlich - da bin ich mir nicht so sicher
imho begehst du einen "kategorienfehler", wenn du homöopathika vergleichst mit darreichungsformen von apis und sie am selben maßstab messen willst
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
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