(09-08-2013, 15:32)paradox schrieb: Du sagst, du kannst es nicht nachvollziehen warum Gott Schmerzen bei Unfällen oder Krankheiten zulässt. Vergessen wir nicht, dass auch eine Geburt mit Schmerzen verbunden ist.
Wieso Gott das so geplant hat und nicht so, dass der Betroffene einfach keinen Schmerz empfindet, kann ich dir nicht sagen.
Ich glaube allerdings eben, dass es ein essentieller Bestandteil des Lebens ist
für dich gilt dasselbe wie für indy:
du hast also selber keine ahnung
bist aber von zweiterem überzeugt. obwohl du doch keine ahnung hast
LOL
(09-08-2013, 15:32)paradox schrieb: Vll. liegt das Problem auch daran, dass wir missverständlicherweise Gottes Liebe nur in der Form sehen, dass er dann quasi nur "Gutes" zulassen müsse, bzw. seiner Schöpfung Mensch keinerlei Schmerz widerfahren dürfe
klar
so wie die eltern, die ihre kinder prügeln, weil sie ja nur ihr bestes wollen
(09-08-2013, 15:32)paradox schrieb: Gott weiß und kennt jede Form von Schmerz, die wir in dieser Welt fühlen können. Das ist etwas, das ebenfalls geplant wurde
du kannst immer noch keinen grund dafür anführen, warum das so geplant sein sollte. was damit warum und wie bewirkt werden sollte. behauptest aber locker-flockig, daß es so geplant worden sein müsse
weißt du überhaupt, wasplaung ist? das heißt, ein ziel definieren (kannst du das? nein, schon deshalb solltest du das wort "planung" gar nicht erst in den mund nehmen), und geordnet in nachvollziehbarer weise maßnahmen definieren, wie dieses zu erreichen sei (das kannst du natürlich schon gar nicht zeigen)
und dann muß ja die planung noch umgesetzt werden: also diese maßnahmen müsen auch ausgeführt werden, und man muß kontrollieren, ob und in welcher weise sie zum ziel führen (soll-ist-abgleich) - um gegebenenfalls andere, weitere maßnahmen zu ergreifen, um der planabweichung entgegenzuwirken
du aber kannst ja noch nicht eionmal ein soll definieren...
(09-08-2013, 15:32)paradox schrieb: Aber Leid gehört nun mal so wie Glück und Harmonie und Freude usw. ebenfalls zu den Bestandteilen dieses Lebens. Auch Naturkatastrophen gehören zum Leben hier auf der Erde dazu. Das hätte Gott auch abstellen können
ja - wenn er denn (seine existenz vorausgesetzt) uns wohl wollte und eben gut geplant hätte
mindestens eins von beiden ist offensichtlich nicht zutreffend
(09-08-2013, 15:32)paradox schrieb: hier wird wieder der allgütige Gott unterstellt und daher müsse es ein Widerspruch sein, dass es Schmerzen gibt. Das widerspricht aber nur dem persönlichen Gottesbild, das man hat
klar - wenn man das gottesbild eines sadistischen schweinehunds hat, paßt wieder alles
ist das also dein gottesbild?
zumindest sind deine auslassungen schwer anders zu verstehen
(09-08-2013, 15:32)paradox schrieb: Das entspricht bspw nicht meinem Glauben an Gott, ich glaube auch, dass es die Hölle geben wird und dass Gott strafen wird. Das mögen dann wiederum andere nicht glauben, weil sie es mit ihrem Glauben an einen "allgütigen" Gott nicht entspricht
halt, mein freund - so billig kommst du mir jetzt nicht davon, indem du einfach eine neue baustelle (die des "strafenden gottes") aufmachst. denn ums strafen geht es ja gar nicht, sondern um unverschuldetes und sinnloses leid (siehe "naturkatastrophen")
es bleibt dabei: entweder diese welt ist nicht geplant, oder der allmächtige planer ist ein misanthroper schweinehund
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)