unintelligent design

[petronius]

es gibt ergebnisoffenes Denken

bei mir ja

für dich aber ist ja alles schon vorherbestimmt

Am Anfang ist jede nur erdenkliche Möglichkeit und wo habe ich behauptet das es so nicht ist ?

ich habs dir mehrfach zitiert

Die Wahl bestimmt den Weg und auch den Ausgang

ich frage dich zum zweiten mal: wessen wahl?

die dinosaurier hatten nicht die wahl, auszusterben oder nicht. bzw. die erde hatte nicht die wahl, vom meteor getroffen zu werden oder nicht

es ist einfach passiert

Determinismus ist schon durch den Urknall gegeben, soll heißen, er musste stattfinden, so das Raum und Zeit entstanden sind

das wiederholst du gebetsmühlenhaft, ohne es zu begründen oder plausibel zu machen. hier sind wir eben auf der von ekkard angesprochenen deutungsebene:

wenn du glaubst, der urknall habe stattfinden müssen, dann ist das halt so - für dich, denn du glaubst es. was dir auch zusteht, genauso wie der glaube an die zahnfee oder den osterhasen

das ist aber etwas ganz anders als eine aussage auf faktenebene - denn hier gehts um (intersubjektives) wissen und nicht um (subjektiven) glauben

Das heißt bevor eine Wahl getroffen wird, von bewussten Lebewesen, ist das Ergebnis offen, aber nicht mehr, wenn die Wahl getroffen ist, ab dann ist der Weg determiniert.

Unser Universum ist somit determiniert, weil es durch seinen Anfang so ist, wie es ist.

da das universum kein bewußtes lebewesen ist, das eine wahl treffen könnte, kann es somit auch (nach deiner krausen logik) nicht determiniert sein. du schießt dir schon wieder ins eigene knie

Also was bitte möchtest du durch deine Fakten überhaupt beweisen, das philosophische Konzepte falsch sind ?

selbstverständlich nicht - ich weiß, was ein kategorienfehler ist

du aber solltest dir endlich mal klar werden, was du willst: philosophieren (in der philosophie gibt es auch keine "falschen" konzepte, weil sie letztlich geschmacksurteilen entspricht) oder naturwissenschaftliche fakten erörtern

Nein das sind sie nicht sie zeigen nur die Möglichkeiten auf, genau wie das wissenschaftliche Hypothesen auch tun

kontrafaktiches bleibt aber auch dann kontrafaktisch, wenn man es als "philosophie" verkaufen will

wenn du also hinter allem irgendeinen geheimnisvollen sinn sehen möchtest und meinst, es wäre alels bereits schicksalhaft festgeschrieben - ja nun, das darfst du gerne glauben. andere können das auch glauben oder von sich weisen. wenn du aber diesen sinn und eine absolute vorherbestimmtheit aber aus naturwisenschaftlichen tatsachen ableiten mächtest, wirst du klarerweise widerspruch ernten - weil die fakten das nicht hergeben

Also, wenn du das Ende des Universum genau beschreiben kannst, dann darfst du mir deine Fakten weiter um die Ohren hauen

warum sollte ich das tun oder auch nur tun wollen?

du bist es doch, die behauptet, alles stehe schon fest