19-06-2011, 09:19
Jesaja 65 beginnt mit dem Vers: "Ich werde gesucht von denen, die nicht nach mir fragten; ich werde gefunden von denen, die mich nicht suchten ...."
und endet mit "Wolf und Lamm weiden zugleich werden wie der Löwe Stroh fressen..."
Man kann nicht etwas suchen und nicht danach fragen...
Ekkart, Jes. 65 ist insgesamt rätselhaft. Das Frieden anmahnende Bild stammt aus einigen Versen dazwischen. Ich kannte das Bild auch aus der Kirchenpredigt und verstehe Deinen Standpunkt, weil man ihn damit bekommt. Die Totschlagandrohungen, die auch da sind, wurden gewissenhaft überlesen, weil ein Jesus gepredigt wurde, der am Kreuz für alles Erlösung brachte. Also Schwamm drüber!
Sicher, ich verstehe Deinen Einwand mit dem Friedensbild - aber er ist ein überliefertes Bild und nicht der korrekte Text.
Ich nicht mehr damit zufrieden, denn diese Primitivvorstellung hat noch nie Frieden auslösen können, sondern höchstens eine vage Sehnsucht danach. Mit der Auslegung lernte ich weit mehr kennen. Um den Frieden gewinnen und erhalten zu können braucht es anderes als das Bild eines Löwen der Stroh frisst oder die Rede "heile, heile Segen, jetzt seid mal still ihr da". Ich lernte erst durch die Auslegung die Fehler in der heutigen Weltanschauung kennen. Gezeigt werden in Jes.65 die Mechanismen. Wer die beherrscht kann Frieden halten und arbeitet mit guten Konzepten.
Der Löwe ist in vielen Ländern ein Wappentier. Sprachlich ist er als ari dem Erkennen zugeordnet, nicht dem Feind. Ob die Frischgrasfresser gern Stroh mögen lasse ich dahingestellt. Also ist auch von der Landwirtschaftsseite die Zuordnung der Symbole fraglich. Der Vers wurde in der Form überliefert, die Du erwähnst und brav dazu "Amen" genickt, denn Frieden ist ein gutes Ziel und sehr schwammig ist es auch. Eindeutig sind die "Symbole" jedoch von der sprachlichen Seite her, weil es philosophische Worte als Doppelbedeutung gibt. Die kannte man aber nicht und entwickelte seine eigene Meinung...
Daraus entstand ein etwas merkwürdiges Gottesbild, die Hoffnung auf eine neue Erde und das Zittern, dass man nicht selbst grad derjenige ist, der dabei erschlagen wird.
Das andere Bild aber fängt gleich mit dem ersten Satz an:
Ich werde gesucht von denen, die nicht nach mir fragten; ich werde gefunden von denen, die mich nicht suchten
Ich verlangte etwas was sie nicht fragten, fand etwas was sie sich nicht kümmerten....
Das ist wohl meine Situation. Es ist auch die Situation eines jeden, der mit einem neuen Produkt auf den Markt will. Es sind die Situationen aller Neuerungen. Die Standpunkte aller Fortschrittlichen und aller Konservativen werden darin erwähnt. Dazu wird die Regel dargelegt:
Doch das Bessere nehmen und zugreifen!
Und wo liegt der Haken, falls es das nicht ist?
(Ruhe und Frieden?)
und endet mit "Wolf und Lamm weiden zugleich werden wie der Löwe Stroh fressen..."
Man kann nicht etwas suchen und nicht danach fragen...
Ekkart, Jes. 65 ist insgesamt rätselhaft. Das Frieden anmahnende Bild stammt aus einigen Versen dazwischen. Ich kannte das Bild auch aus der Kirchenpredigt und verstehe Deinen Standpunkt, weil man ihn damit bekommt. Die Totschlagandrohungen, die auch da sind, wurden gewissenhaft überlesen, weil ein Jesus gepredigt wurde, der am Kreuz für alles Erlösung brachte. Also Schwamm drüber!
Sicher, ich verstehe Deinen Einwand mit dem Friedensbild - aber er ist ein überliefertes Bild und nicht der korrekte Text.
Zitat:Könnte es sich nicht ganz einfach um ein Bild handeln, das Frieden anmahnt, wenn nicht gleich, dann eben später, wenn sich die Löwen (die Feinde) angewöhnt haben, wieder von ihrer Landwirtschaft (Stroh) zu leben anstelle von kriegerischen Raubzügen?
Ich nicht mehr damit zufrieden, denn diese Primitivvorstellung hat noch nie Frieden auslösen können, sondern höchstens eine vage Sehnsucht danach. Mit der Auslegung lernte ich weit mehr kennen. Um den Frieden gewinnen und erhalten zu können braucht es anderes als das Bild eines Löwen der Stroh frisst oder die Rede "heile, heile Segen, jetzt seid mal still ihr da". Ich lernte erst durch die Auslegung die Fehler in der heutigen Weltanschauung kennen. Gezeigt werden in Jes.65 die Mechanismen. Wer die beherrscht kann Frieden halten und arbeitet mit guten Konzepten.
Der Löwe ist in vielen Ländern ein Wappentier. Sprachlich ist er als ari dem Erkennen zugeordnet, nicht dem Feind. Ob die Frischgrasfresser gern Stroh mögen lasse ich dahingestellt. Also ist auch von der Landwirtschaftsseite die Zuordnung der Symbole fraglich. Der Vers wurde in der Form überliefert, die Du erwähnst und brav dazu "Amen" genickt, denn Frieden ist ein gutes Ziel und sehr schwammig ist es auch. Eindeutig sind die "Symbole" jedoch von der sprachlichen Seite her, weil es philosophische Worte als Doppelbedeutung gibt. Die kannte man aber nicht und entwickelte seine eigene Meinung...
Daraus entstand ein etwas merkwürdiges Gottesbild, die Hoffnung auf eine neue Erde und das Zittern, dass man nicht selbst grad derjenige ist, der dabei erschlagen wird.
Das andere Bild aber fängt gleich mit dem ersten Satz an:
Ich werde gesucht von denen, die nicht nach mir fragten; ich werde gefunden von denen, die mich nicht suchten
Ich verlangte etwas was sie nicht fragten, fand etwas was sie sich nicht kümmerten....
Das ist wohl meine Situation. Es ist auch die Situation eines jeden, der mit einem neuen Produkt auf den Markt will. Es sind die Situationen aller Neuerungen. Die Standpunkte aller Fortschrittlichen und aller Konservativen werden darin erwähnt. Dazu wird die Regel dargelegt:
Doch das Bessere nehmen und zugreifen!
Und wo liegt der Haken, falls es das nicht ist?
(Ruhe und Frieden?)