Leben auf dem Mars ?

[Reklov]

die Welt kümmert sich aber auch nicht allein nur um die oder Deine unvollständigen Erkenntnisse zu wissenschaftlichen "Richtigkeiten"

in gewisser weise schon - beschreiben sie doch sehr genau, wie die welt funktioniert

... allein mit der Funktion ist es halt noch nicht getan! So verrät die Funktion eines Auto-Motors z.B. nichts über seinen "Erfinder".

Auf den Mars bezogen:
Man vermutet, dass er mal "bewohnt" war. (?) Vor rund 4 Milliarden Jahren (so war zu lesen!?) soll es dort mal ein gemäßigtes Klima, Flüsse und sogar Meere gegeben haben. - Eine Simulation hat nun die Umstände auf dem jungen Planeten berechnet und kommt zu dem Ergebnis, dass spezielle Mikroben ihn bewohnt haben könnten. 

Ein normales Leben für Organismen wie der unseren ist auf dem Roten Planeten unmöglich. Das Hauptproblem ist die schwache Atmosphäre auf dem Mars. Auf Meereshöhe hat er 0,6 % des Erddrucks, was dem Erddruck in einer Höhe von 35 km entspricht.

Um unter solchen Bedingung "leben" zu können, müssten Menschen auf dem Mars eine bewohnbare Kapsel bauen, die eine Reihe von Funktionen erfüllen könnte: Wiederherstellung einer lebensfähigen Atmosphäre mit dem richtigen Maß an Sauerstoffanreicherung, Aufrechterhaltung eines Drucks, der die Integrität des menschlichen Körpers bewahrt, Schutz vor Strahlung und Versorgung mit den täglichen Bedürfnissen. Selbst kleinste techn. Pannen könnten dort aber bereits schon das AUS für alle Astronauten:innen bedeuten!

Sonden und Roboter können vor ihrem Abflug zum Mars nach den Standards des Planetenschutzgesetzes sterilisiert werden, um eine Kontamination zu vermeiden. Beim Menschen ist das unmöglich. Selbst wenige Personen würden, dort abgesetzt, bereits Millionen von Bakterien deponieren. Auch wenn deren Überlebenschance verschwindend gering ist, so ist sie doch nicht gleich Null, was wieder zu der Antwort auf die Frage führt: Könnte sich auf dem Mars in den frühen Stadien der Evolution Leben entwickelt haben? 

Gruß von Reklov

[Ulan]

die Welt kümmert sich aber auch nicht allein nur um die oder Deine unvollständigen Erkenntnisse zu wissenschaftlichen "Richtigkeiten"

in gewisser weise schon - beschreiben sie doch sehr genau, wie die welt funktioniert

... allein mit der Funktion ist es halt noch nicht getan! So verrät die Funktion eines Auto-Motors z.B. nichts über seinen "Erfinder".

Hat auch niemand behauptet. Zu wissen, wie etwas funktioniert, ist nuetzliche Information. Informationen zu einem eventuellen Erfinder fallen unter "kann eventuell unterhaltsam sein, oder auch nicht".

Auf den Mars bezogen:
Man vermutet, dass er mal "bewohnt" war. (?) Vor rund 4 Milliarden Jahren (so war zu lesen!?) soll es dort mal ein gemäßigtes Klima, Flüsse und sogar Meere gegeben haben. - Eine Simulation hat nun die Umstände auf dem jungen Planeten berechnet und kommt zu dem Ergebnis, dass spezielle Mikroben ihn bewohnt haben könnten. 

Ein normales Leben für Organismen wie der unseren ist auf dem Roten Planeten unmöglich. Das Hauptproblem ist die schwache Atmosphäre auf dem Mars. Auf Meereshöhe hat er 0,6 % des Erddrucks, was dem Erddruck in einer Höhe von 35 km entspricht.

Nun, damals war die Atmosphaere halt viel dichter, aehnlich wie bei uns. Ausserdem ist, wenn wir auf unseren Planeten schauen, Leben sehr anpassungsfaehig und vermag es, auf den ersten Blick undenkbare Lebensraeume zu kontaminieren. Es gibt Bakterien, die leben kilometerweit unter der Erde mitten im Gestein, vollkommen abgeschlossen von allem sonst. Einen solcher Funde gab es 2.800 Meter unter der Erde in Meta-Basalt aus dem Archaikum.

Sonden und Roboter können vor ihrem Abflug zum Mars nach den Standards des Planetenschutzgesetzes sterilisiert werden, um eine Kontamination zu vermeiden. Beim Menschen ist das unmöglich. Selbst wenige Personen würden, dort abgesetzt, bereits Millionen von Bakterien deponieren. Auch wenn deren Überlebenschance verschwindend gering ist, so ist sie doch nicht gleich Null, was wieder zu der Antwort auf die Frage führt: Könnte sich auf dem Mars in den frühen Stadien der Evolution Leben entwickelt haben? 

Non sequitur. Ob es Bakterien von der Erde sind, liesse sich ja feststellen. Selbst wenn der Mars schon lange zuvor ueber Asteroiden oder den Sonnenwind von der Erde aus "angeimpft" worden waere, liesse sich das feststellen.

Dass zumindest fuer die ganze Marsoberflaeche Kontimationsgefahr besteht, steht ausser Frage. Allerdings kommen Menschen ja nie direkt mit der Aussenwelt des Mars in Kontakt, so dass sich das vermeiden liesse.

[Sinai]

Ob es Bakterien von der Erde sind, liesse sich ja feststellen. Selbst wenn der Mars schon lange zuvor ueber Asteroiden oder den Sonnenwind von der Erde aus "angeimpft" worden waere, liesse sich das feststellen.

Dass zumindest fuer die ganze Marsoberflaeche Kontimationsgefahr besteht, steht ausser Frage. Allerdings kommen Menschen ja nie direkt mit der Aussenwelt des Mars in Kontakt, so dass sich das vermeiden liesse.

Spannende Frage

Wie könnte "Sonnenwind" den Mars mit Mikroben kontaminieren ?? Die Mikroben geistern ja nicht in der Stratosphäre herum.
Und Asteroiden, die den Luftmantel der Erde streifen, sind rotglühend und da ist alles tot.

Aber die am Mars gelandete NASA-Kapsel samt Roboter könnte durchaus Mikroben dabei gehabt haben! Kontimationsgefahr
Da genügen unvorstellbar geringe Mengen. Und wenn sich dieses Zeugs dann in der vielleicht sehr günstigen Atmosphäre rasend schnell (exponentiell) vermehrt 2 - 4 - 8 -16 - 32 - 64 - . . . und wahrscheinlich auch noch mutiert, dann Gute Nacht!

Wer weiß was da für Viecher daraus geworden sind . . . Killerbakterien oder gar schlimme Viren gegen die die Menschheit keine Immunität hat ?


Ich weiß, dass Bakterien und Viren keine "Tiere" sind, aber irgendwelche schlimme Lebewesen könnten doch entstanden sein.

[Ulan]

Wie könnte "Sonnenwind" den Mars mit Mikroben kontaminieren ?? Die Mikroben geistern ja nicht in der Stratosphäre herum.

Da sind schon Mikroben (Bakterien und Pilzsporen) in der Stratosphaere, aber gesund ist das da oben fuer die nicht. Irgendetwas, das sie vor direkter Strahlung schuetzt, waere wohl notwendig.

Und Asteroiden, die den Luftmantel der Erde streifen, sind rotglühend und da ist alles tot.

Nein, innen drin nicht, wenn sie eine gewisse Groesse ueberschreiten. Es geht bei solchen Ueberlegungen auch eher um solche Vorgaenge, wie, dass durch Vulkanausbrueche oder Meteoriteneinschlaege irdisches Gestein mit eingeschlossenen Mikroben ins All geschleudert wird und irgendwann auf anderen Himmelskoerpern landet. Auch auf der Erde landen auch heute immer noch Meteoriten aus Marsgestein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Marsmeteorit

Aber die am Mars gelandete NASA-Kapsel samt Roboter könnte durchaus Mikroben dabei gehabt haben! Kontimationsgefahr
Da genügen unvorstellbar geringe Mengen. Und wenn sich dieses Zeugs dann in der vielleicht sehr günstigen Atmosphäre rasend schnell (exponentiell) vermehrt 2 - 4 - 8 -16 - 32 - 64 - . . . und wahrscheinlich auch noch mutiert, dann Gute Nacht!

Die erste gelandete Marssonde kam uebrigens aus der UdSSR. Auch die Chinesen haben dort einen Rover gelandet.

Was die Vermehrungsfaehigkeit typischer irdischer Bakterien auf dem Mars angeht, halte ich die fuer gering. Die muessten erst mal an einen vorteilhaften Ort kommen, an dem sie vor Strahlung geschuetzt sind, Wasser zur Verfuegung haben und, was die meisten Bakterien betrifft, irgendetwas zur Ernaehrung. Das dauert.

Es gibt zwar auf der Erde gewisse einzellige Algen, die noch einen Zentimeter im Gestein Photosyntheses durchfuehren koennen und dort eventuell etwas Schutz haetten, aber Wasser brauchen die auch, und es gibt keine gute Erklaerung, wie gerade solche Algen in ein Raumfahrzeug kommen koennten, ohne dass das jemand absichtlich tut.

Wer weiß was da für Viecher daraus geworden sind . . . Killerbakterien oder gar schlimme Viren gegen die die Menschheit keine Immunität hat?

Ich weiß, dass Bakterien und Viren keine "Tiere" sind, aber irgendwelche schlimme Lebewesen könnten doch entstanden sein.

Das kannst Du getrost vergessen.

[Sinai]

Das kannst Du getrost vergessen.

Das haben sie vor 3 1/2 Jahren zu Corona auch gesagt

[Ulan]

Ach komm, das ist eine Argumentation auf Comicbook-Niveau.

Dass wir Mars bereits kontaminiert haben, wuerde ich nicht ausschliessen. Superschnelle Entwicklungen erwarte ich aber bei den typischen Bedingungen dort eher nicht. Was Krankheitserreger angeht, haben die das spezifische Problem, dass sie fast immer wirtsspezifisch sind, also eine Koevolution mit dem Wirt durchmachen muessen, was offensichtlich hier nicht gegeben ist.

[petronius]

allein mit der Funktion ist es halt noch nicht getan! So verrät die Funktion eines Auto-Motors z.B. nichts über seinen "Erfinder"

der ist mir eigentlich auch herzlich egal, wenn ich wissen will, wie man ein auto fährt und wartet

Auf den Mars bezogen:
Man vermutet, dass er mal "bewohnt" war. (?) Vor rund 4 Milliarden Jahren (so war zu lesen!?) soll es dort mal ein gemäßigtes Klima, Flüsse und sogar Meere gegeben haben. - Eine Simulation hat nun die Umstände auf dem jungen Planeten berechnet und kommt zu dem Ergebnis, dass spezielle Mikroben ihn bewohnt haben könnten

erstens: und was sagt uns das nun über den "erfinder" des lebens auf dem mars? wenn du ja schon schreibst "darauf bezogen"?

zweitens ist das alles reine spekulation, und eben noch nicht mal eine vermutung

[petronius]

Wie könnte "Sonnenwind" den Mars mit Mikroben kontaminieren ??

gar nicht natürlich

informiere dich, woraus "sonnenwind" besteht