Gotteserfahrung

[hans]

Jesus war Mensch und hat eigentlich garnichts offenbart was es nicht schon gab.
Einen wahren Grund für irgendwas, wo denn ?
Wie soll man zu Gotterkenntnis kommen ,
bis jetzt ist das nur ein Wettbewerb im Luftgitarre spielen.

Warum kann keiner die Erkenntnis belegen ?

Um es zu erkennen mußt Du es erleben.
Wenn Du die Liebe erfahren willst, mußt Du sie erleben.
Da ist nichts was Du anhalten kannst und unter Mikroskop legen um es zu beobachten.

Jesus fordert auf ihm zu folgen, zu glauben, es zu erleben, um dann zur Erkenntnis und zur Gewissheit zu kommen.
Wenn Du Gott erkennen willst, mußt Du die Tätigkeit Gottes ausführen,die gelebte Nächstenliebe.

Wie kommst du auf die Idee das , zu beurteilen was ein Mensch
allgemein zu erfassen vermag.
Wenns für den echten Gott/Götter garnicht reicht.
Vielleicht gibts ja nur einen, muss das der der Schöpfung sein
oder hat der nächste den Staffelstab.

Wer soll das erfassen ?

Anscheinend sind doch viele über eine Erkenntnis von Vorgängen vor tausenden von Jahren nicht hinausgekommen.
Und selbst die sind nicht belegt.

Haben nicht mal erkannt, das Schriften überhaupt nicht zu belegen sind.
Weder die Vorkommnise noch die Autoren.

Welche Erkenntnis soll das eigentlich sein ?
Ich höre da so viele Erkenntnisse wie Gläubige.

Manche versinken im Spiritualismus, andere bekommen Dauerorgasmen.
Wie ist den deine Erkenntnis.

Ein Jesus ist nicht zu belegen, nur davon zu lesen
ist wie ein erzähltes Mittagessen, man verhungert.

Meine Erkenntnis wäre,das Jesus die gelebte Offenbarung Gottes ist, der Weg die Wahrheit und das Leben.
Im Grunde ist es die Erkenntnis über die Tätigkeit der Liebe die Jesus belegt.

Im allgemeinen kann der Mensch alles erfassen.
Menschen hüten sich in aller Regel aber davor alles erfassen zu wollen, da sonst die Verantwortung unerträglich werden würde.

Was soll Gottes Mist mit Ebola jetzt, was haben die schon wieder falsch gemacht,
ist doch garnicht das auserwählte Volk, die wären das gewöhnt.

Es hat nicht der oder die etwas falscht gemacht,sondern es sind wir, die wir etwas falsch machen.
Wir alle tragen die Verantwortung.

Es ist wie in einer Gruppe von Menschen und einer davon beginnt zu lügen und betrügen, so wird es das Klima der ganzen Gruppe vergiften.

[Lelinda]

Wenn Du Gott erkennen willst, mußt Du die Tätigkeit Gottes ausführen,die gelebte Nächstenliebe.

Wann hat Gott (ich meine jetzt nicht Jesus, sondern seinen "Vater") jemals Nächstenliebe geübt?

[Harpya]

Jesus war Mensch und hat eigentlich garnichts offenbart was es nicht schon gab.
Einen wahren Grund für irgendwas, wo denn ?
Wie soll man zu Gotterkenntnis kommen ,
bis jetzt ist das nur ein Wettbewerb im Luftgitarre spielen.

Warum kann keiner die Erkenntnis belegen ?

Um es zu erkennen mußt Du es erleben.
Wenn Du die Liebe erfahren willst, mußt Du sie erleben.
Da ist nichts was Du anhalten kannst und unter Mikroskop legen um es zu beobachten.

Wieder diese leeren Worte, was hast du denn erlebt und was erkannt.
Beschreibs doch mal, was soll die Liebe sein, welche Liebe, körperlich ?

Kann man Worte lieben, da muss doch irgendwas sein ?
Ich liebe doch auch keine Radiofrequenzen, die haben wenigstens Substanz.

Jesus fordert auf ihm zu folgen, zu glauben, es zu erleben, um dann zur Erkenntnis und zur Gewissheit zu kommen.
Wenn Du Gott erkennen willst, mußt Du die Tätigkeit Gottes ausführen,die gelebte Nächstenliebe.

Die gleichen Nichtigkeiten.
Welcher Jesus soll mir den was erzählt haben.
Von Gott habe ich gehört (Karel, Biene Maya)

Ich soll da pausenlos in Vorleistung treten mit folgen...
ohen das eine Person dieser Welt jamals das Versprechen erhalten hätte.

Welches soll denn göttliche Nächstenliebe sein, sein Verhalten dem auserwählten
Volk gegenüber.
Dann gehen wir mal Israelis umnieten.

Sag mir ein Beispiel, das biblisches keine leeren Worte sind und das die überhaupt mal gesagt wurden.

Wer seine Welt in einem einzigen Buch sucht wird allgemein als
etwas übersichtlich strukturiert betrachte.

Wenn schon nehme ich Bücher über Ackerbau und Veihzucht,
davon kann man leben.

Bring doch mal einen Beleg für irgendwas Handfestes.
Exodus z.B.
War Jesus Mensch , hatte er Durchfall, Schuhgröße, Haarfarbe,
Unfruchtbarkeit, warum nur Power für eine paar Tage rumreden, wovon
sogar da meiste ihm zugeschriebene nicht mal stimmt (Bergpredigt)

Ist ja Bauernfängerei was du hier machst.
Warum sollte man sowieso schon für eine Religion sein, die so
menschenverachtend mit Frauen umgeht,
muss am unfruchtbaren Prediger liegen.

Wie kommst du auf die Idee das , zu beurteilen was ein Mensch
allgemein zu erfassen vermag.
Wenns für den echten Gott/Götter garnicht reicht.
Vielleicht gibts ja nur einen, muss das der der Schöpfung sein
oder hat der nächste den Staffelstab.

Wer soll das erfassen ?

Anscheinend sind doch viele über eine Erkenntnis von Vorgängen vor tausenden von Jahren nicht hinausgekommen.
Und selbst die sind nicht belegt.

Haben nicht mal erkannt, das Schriften überhaupt nicht zu belegen sind.
Weder die Vorkommnise noch die Autoren.

Welche Erkenntnis soll das eigentlich sein ?
Ich höre da so viele Erkenntnisse wie Gläubige.

Manche versinken im Spiritualismus, andere bekommen Dauerorgasmen.
Wie ist den deine Erkenntnis.

Ein Jesus ist nicht zu belegen, nur davon zu lesen
ist wie ein erzähltes Mittagessen, man verhungert.

Meine Erkenntnis wäre,das Jesus die gelebte Offenbarung Gottes ist, der Weg die Wahrheit und das Leben.
Im Grunde ist es die Erkenntnis über die Tätigkeit der Liebe die Jesus belegt.

Im allgemeinen kann der Mensch alles erfassen.
Menschen hüten sich in aller Regel aber davor alles erfassen zu wollen, da sonst die Verantwortung unerträglich werden würde.

Was soll Gottes Mist mit Ebola jetzt, was haben die schon wieder falsch gemacht,
ist doch garnicht das auserwählte Volk, die wären das gewöhnt.

Es hat nicht der oder die etwas falscht gemacht,sondern es sind wir, die wir etwas falsch machen.
Wir alle tragen die Verantwortung.

Es ist wie in einer Gruppe von Menschen und einer davon beginnt zu lügen und betrügen, so wird es das Klima der ganzen Gruppe vergiften.

[hans]

Wenn Du Gott erkennen willst, mußt Du die Tätigkeit Gottes ausführen,die gelebte Nächstenliebe.

Wann hat Gott (ich meine jetzt nicht Jesus, sondern seinen "Vater") jemals Nächstenliebe geübt?

Meister Eckhart hat es so beschrieben.Der Mensch ist die Selbstanschauung Gottes.
Du kannst Jesus nicht von Gott trennen.Durch Jesus hat der Vater selbst die Liebe gezeigt und ist durch das Leid gegangen.

[Lelinda]

Das heißt, Gott hat ohne Jesu Dabeisein keine Wirkung (und demnach jetzt nicht mehr)? Dann wäre es doch sinnlos gewesen, dass Jesus zu ihm (Gottvater) gebetet hat.
Irgendwie passt das nicht.

[Harpya]

Das heißt, Gott hat ohne Jesu Dabeisein keine Wirkung (und demnach jetzt nicht mehr)? Dann wäre es doch sinnlos gewesen, dass Jesus zu ihm (Gottvater) gebetet hat.
Irgendwie passt das nicht.

Noch viel pragmatischer.
Die Bibel brauchts. Kein Buch kein Gott oder Jesus.

Welcher Buschmann wäre schon auf die irre Idee gekommen
das Leute an Kreuzen verbrennen und ihm sagen welche Beute er verzehren darf.
Nicht mal die Beschneidung hätte man mitbekommen.

Warum hauen in manchen Gegenden eine die Christlichen ab,
was ist mit Nächstenliebe.
Die findet besser in sicherer Entfernung statt.

[hans]

Wieder diese leeren Worte, was hast du denn erlebt und was erkannt.
Beschreibs doch mal, was soll die Liebe sein, welche Liebe, körperlich ?

Kann man Worte lieben, da muss doch irgendwas sein ?
Ich liebe doch auch keine Radiofrequenzen, die haben wenigstens Substanz.

Jesus fordert auf ihm zu folgen, zu glauben, es zu erleben, um dann zur Erkenntnis und zur Gewissheit zu kommen.
Wenn Du Gott erkennen willst, mußt Du die Tätigkeit Gottes ausführen,die gelebte Nächstenliebe.

Die gleichen Nichtigkeiten.
Welcher Jesus soll mir den was erzählt haben.
Von Gott habe ich gehört (Karel, Biene Maya)

Ich soll da pausenlos in Vorleistung treten mit folgen...
ohen das eine Person dieser Welt jamals das Versprechen erhalten hätte.

Welches soll denn göttliche Nächstenliebe sein, sein Verhalten dem auserwählten
Volk gegenüber.
Dann gehen wir mal Israelis umnieten.

Sag mir ein Beispiel, das biblisches keine leeren Worte sind und das die überhaupt mal gesagt wurden.

Wer seine Welt in einem einzigen Buch sucht wird allgemein als
etwas übersichtlich strukturiert betrachte.

Wenn schon nehme ich Bücher über Ackerbau und Veihzucht,
davon kann man leben.

Bring doch mal einen Beleg für irgendwas Handfestes.
Exodus z.B.
War Jesus Mensch , hatte er Durchfall, Schuhgröße, Haarfarbe,
Unfruchtbarkeit, warum nur Power für eine paar Tage rumreden, wovon
sogar da meiste ihm zugeschriebene nicht mal stimmt (Bergpredigt)

Ist ja Bauernfängerei was du hier machst.
Warum sollte man sowieso schon für eine Religion sein, die so
menschenverachtend mit Frauen umgeht,
muss am unfruchtbaren Prediger liegen.

Nimm Dich Menschen die Deiner bedürfen an.
Oder wenn Du irgendwenn verachtest weil er mit Dir im Streit liegt.Versuch ihn oder Sie zu verstehen ,ihnen zu vergeben, Dich mit ihnen zu versöhnen, schenke ihnen gute Gedanken ,Worte und Taten und bete für sie und Du wirst wissen was gemeint ist.

[hans]

Das heißt, Gott hat ohne Jesu Dabeisein keine Wirkung (und demnach jetzt nicht mehr)? Dann wäre es doch sinnlos gewesen, dass Jesus zu ihm (Gottvater) gebetet hat.
Irgendwie passt das nicht.

Jesus war Mensch.Sohn Gottes.
Wir Menschen sind Kinder Gottes, Töchter und Söhne Gottes.
Potenziell gleich wie Jesus, sagt Jesus selbst, der uns unter anderem auch Bruder, Schwester, Mutter usw nennt.
Gott hat ohne dem Menschen keine Wirkung.

[Harpya]

Nimm Dich Menschen die Deiner bedürfen an.
Oder wenn Du irgendwenn verachtest weil er mit Dir im Streit liegt.Versuch ihn oder Sie zu verstehen ,ihnen zu vergeben, Dich mit ihnen zu versöhnen, schenke ihnen gute Gedanken ,Worte und Taten und bete für sie und Du wirst wissen was gemeint ist.

Ich soll mich schon wieder auf leere Versrechungen einlassen, woher willst du wissen
was gemeint ist, woher ?
Was hast du erlebt, da kommt ja nichts.
Du musst das ja erlebt haben bevor du andere da in ein Wagnis hetzt.
Komm raus damit, was hast du erreicht ?

Wer bestimmt denn, wer meiner bedarf ?
Religös kenne ich da nur Aufdrängung eigener Wahrheiten, ungefragt.

Ich komme normalerweise gut mit dem Rest der Welt aus.
Wozu brauchts da Gott.
Dir ist vielleicht einer zugelaufen mir nicht.

Gute Gedanken schenken braucht man nicht,
auch wenn ich jemand für die größte Eierfeile halte muss ich
doch mit ihm auskommen.
Weil er Mensch ist ,nicht weil das befohlen wurde.
Manche Sachen gehen eben nicht, probier mal dich selber zu kitzeln.

Du willst einfach nicht sagen "was gemeint ist", weisst du es nicht ,
sags doch mal.
Was soll beten, hat da jemals einer ein Medikament vom Himmel geschickt ?
Bislang kamen da nur Seuchen und Übel.

Ausserdem ist da mit den guten Absichten sehr diffizil.

Aus Peru kenne ich Meerschweinchenbratereine, wie hier Hähnchen.

Würde ich für Obdachlose jetzt eine Dackel/Katzenbraterei aufmachen würde
bekäme ich vermutlich Ärger.
Obwohl das keinem Speisegesetz widerspricht.
Schliesslich hat Gott sogar seinen Sohn geschlachtet.

[hans]

Nimm Dich Menschen die Deiner bedürfen an.
Oder wenn Du irgendwenn verachtest weil er mit Dir im Streit liegt.Versuch ihn oder Sie zu verstehen ,ihnen zu vergeben, Dich mit ihnen zu versöhnen, schenke ihnen gute Gedanken ,Worte und Taten und bete für sie und Du wirst wissen was gemeint ist.

Ich soll mich schon wieder auf leere Versrechungen einlassen, woher willst du wissen
was gemeint ist, woher ?
Was hast du erlebt, da kommt ja nichts.
Du musst das ja erlebt haben bevor du andere da in ein Wagnis hetzt.
Komm raus damit, was hast du erreicht ?

Wer bestimmt denn, wer meiner bedarf ?
Religös kenne ich da nur Aufdrängung eigener Wahrheiten, ungefragt.

Ich komme normalerweise gut mit dem Rest der Welt aus.
Wozu brauchts da Gott.
Dir ist vielleicht einer zugelaufen mir nicht.

Gute Gedanken schenken braucht man nicht,
auch wenn ich jemand für die größte Eierfeile halte muss ich
doch mit ihm auskommen.
Weil er Mensch ist ,nicht weil das befohlen wurde.
Manche Sachen gehen eben nicht, probier mal dich selber zu kitzeln.

Du willst einfach nicht sagen "was gemeint ist", weisst du es nicht ,
sags doch mal.
Was soll beten, hat da jemals einer ein Medikament vom Himmel geschickt ?
Bislang kamen da nur Seuchen und Übel.

Ausserdem ist da mit den guten Absichten sehr diffizil.

Aus Peru kenne ich Meerschweinchenbratereine, wie hier Hähnchen.

Würde ich für Obdachlose jetzt eine Dackel/Katzenbraterei aufmachen würde
bekäme ich vermutlich Ärger.
Obwohl das keinem Speisegesetz widerspricht.
Schliesslich hat Gott sogar seinen Sohn geschlachtet.

Meine Güte Harpya!
Kannst Du Dir vorstellen das Menschen in einer liebevollen Umgebung zufriedener und glücklicher sind als Menschen in einer Umgebung des Mißtrauens und des Hasses.
Das ist gemeint .
Und stimmt, dafür brauchst Du keinen Gott.

[Harpya]

Nimm Dich Menschen die Deiner bedürfen an.
Oder wenn Du irgendwenn verachtest weil er mit Dir im Streit liegt.Versuch ihn oder Sie zu verstehen ,ihnen zu vergeben, Dich mit ihnen zu versöhnen, schenke ihnen gute Gedanken ,Worte und Taten und bete für sie und Du wirst wissen was gemeint ist.

Ich soll mich schon wieder auf leere Versrechungen einlassen, woher willst du wissen
was gemeint ist, woher ?
Was hast du erlebt, da kommt ja nichts.
Du musst das ja erlebt haben bevor du andere da in ein Wagnis hetzt.
Komm raus damit, was hast du erreicht ?

Wer bestimmt denn, wer meiner bedarf ?
Religös kenne ich da nur Aufdrängung eigener Wahrheiten, ungefragt.

Ich komme normalerweise gut mit dem Rest der Welt aus.
Wozu brauchts da Gott.
Dir ist vielleicht einer zugelaufen mir nicht.

Gute Gedanken schenken braucht man nicht,
auch wenn ich jemand für die größte Eierfeile halte muss ich
doch mit ihm auskommen.
Weil er Mensch ist ,nicht weil das befohlen wurde.
Manche Sachen gehen eben nicht, probier mal dich selber zu kitzeln.

Du willst einfach nicht sagen "was gemeint ist", weisst du es nicht ,
sags doch mal.
Was soll beten, hat da jemals einer ein Medikament vom Himmel geschickt ?
Bislang kamen da nur Seuchen und Übel.

Ausserdem ist da mit den guten Absichten sehr diffizil.

Aus Peru kenne ich Meerschweinchenbratereine, wie hier Hähnchen.

Würde ich für Obdachlose jetzt eine Dackel/Katzenbraterei aufmachen würde
bekäme ich vermutlich Ärger.
Obwohl das keinem Speisegesetz widerspricht.
Schliesslich hat Gott sogar seinen Sohn geschlachtet.

Meine Güte Harpya!
Kannst Du Dir vorstellen das Menschen in einer liebevollen Umgebung zufriedener und glücklicher sind als Menschen in einer Umgebung des Mißtrauens und des Hasses.
Das ist gemeint .
Und stimmt, dafür brauchst Du keinen Gott.

Genau, gibt natürlich immer das Risko von Liebe erdrückt
zu werden.

Auch mit dem Aussuchen von Gott mussman vorsichtig sein,
hätte ich den ohne Bluttransfusionen wäre ich schon tot,
bis Herztod hats schon funktioniert, war nichts los
also weiterleben.

[Lelinda]

Jesus war Mensch.Sohn Gottes.
Wir Menschen sind Kinder Gottes, Töchter und Söhne Gottes.
Potenziell gleich wie Jesus, sagt Jesus selbst, der uns unter anderem auch Bruder, Schwester, Mutter usw nennt.
Gott hat ohne dem Menschen keine Wirkung.

Ach, so meinst du das!

Meine Güte Harpya!
Kannst Du Dir vorstellen das Menschen in einer liebevollen Umgebung zufriedener und glücklicher sind als Menschen in einer Umgebung des Mißtrauens und des Hasses.
Das ist gemeint .
Und stimmt, dafür brauchst Du keinen Gott.

Dann seid ihr euch doch eigentlich beide einig! Wobei auch ich der Meinung bin, dass man seine Mitmenschen deswegen anständig behandeln soll, weil es Mitmenschen sind und nicht nur deshalb, weil/solange irgendwelche Götter das verlangen.

[Geobacter]

Die Natur hat keine Ahnung von Gut und Böse.In der Natur gibt es kein richtig oder falsch.

Das ist großer Quatsch, Hans.

Natur ist Leben, Hans. und wo Leben ist, gibt es immer Gut und Böse, Richtig und Falsch. Das mag Menschen die das ICH und den Glauben vergötzen vielleicht gar nicht mehr so auffallen.

Gut und Böse gibt es nur im menschlichen Bereich.
Gut und Böse sind Katgorien des Geistes.

Blödsinn
Auch Tiere empfinden Gut und Böse und haben ein Gefühl für Falsch und Richtig.

Der Mensch ist ein Teil der Natur und zum andere Teil auch geistig.

Da kann ich dir mal recht lassen.
Aber Geist ist nur Information und Sprache. Nichts Übernatürliches.

Der Geist ist nicht natürlich.

Woher sollte sonst kommen wenn nicht aus der Natur selbst?
Wir fallen ja nicht als gelernte Meister vom Himmel, sondern brauchen mit durchschnittlich 15 Jahren eine ziemlich lange Zeit, bis wir durch Kommunikation und Lernen, uns geistig halbwegs sicher in der Natur des Lebens zurechtfinden.

Er ist der Natur gegenüber.

Nein ist er eigentlich nicht.
Über viele Hunderttausende Jahre haben die Menschen von und aus der Natur
gelernt. Sie war ihnen heilig.

Er ist das was die Natur betrachtet, einschließlich seiner selbst.

Tiere tun und können das auch.

[hans]

Dann seid ihr euch doch eigentlich beide einig! Wobei auch ich der Meinung bin, dass man seine Mitmenschen deswegen anständig behandeln soll, weil es Mitmenschen sind und nicht nur deshalb, weil/solange irgendwelche Götter das verlangen.

Ja sind wir uns.Aber das wußte schon Kain, dass es besser gewesen wäre, seinen Bruder Abel anständig zu behandeln.
Dazu hat es Jesus nicht gebraucht.

[Lelinda]

Bei Kain wäre es nicht zu dem schrecklichen Konflikt mit Abel gekommen, wenn Gott diesen nicht vorgezogen und dann nicht auch noch von Kain verlangt hätte, gute Miene zum bösen Spiel zu machen.
Kain ist darum kein geeignetes Beispiel.